Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
То, что он не вел, не значило, что не мог возобновить. Имперцы его в тот момент тоже не вели. Переговоры шли потому как. Вот если бы было точное подтверждение, что корабль обездвижен и стрелять не способен, я бы с вами согласилась. А так - они там прикрывали отступление, судя по всей ситуации.
Вот если бы было точное подтверждение, что корабль обездвижен и стрелять не способен, я бы с вами согласилась. Судя по общей помятости Бьюкока и перевязанной голове Чуна, на мостике был взрыв или пожар. У меня создаётся впечатление, что после такого Рио-Гранде как боевая единица не представляет особой опасности. И мог возобновить не значит "возобновил". Бьюкок не самоубийца вести огонь, когда корабль полностью окружён. Он и не стрелял. Райнхард отдал приказ практически сразу же после завершения разговора. А Бьюкок и не собирался сопротивляется. Когда Брунгильда открывает огонь, Бьюкок, Чун и Эмерсон пьют под молчаливый последний тост. Плюс к вышесказанному, Райнхард не собирался предлагать Бьюкоку сдаться. И не предложил бы, если бы Хильда не смотивировала. Да и то передал предложение через Миттермайера, а не лично.
Всё, у меня закончились аргументы... Если для вас эти ситуации одинаковы: Фаренхайт активно отстреливается и ведёт бой - Бьюкок в момент выстрела Брунгильды даже и не думал сопротивляться - то я откланиваюсь.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Судя по общей помятости Бьюкока и перевязанной голове Чуна, на мостике был взрыв или пожар. Вот тянет съязвить, но не буду. Не тот повод. Просто спрошу, на основании чего создаётся впечатление, что после такого Рио-Гранде как боевая единица не представляет особой опасности. И напомню, что там оставались еще корабли. Об этом упоминают. Бьюкок не самоубийца вести огонь, когда корабль полностью окружён. Он и не стрелял. Никто не говорит, что он стрелял. Просто ситуацию до абсурда не стали доводить. Сдаться отказались, предпочли смерть в бою - что еще можно сделать? Плюс к вышесказанному, Райнхард не собирался предлагать Бьюкоку сдаться. И не предложил бы, если бы Хильда не смотивировала. Да и то передал предложение через Миттермайера, а не лично. А потом говорил-таки лично.
Ну вот что вы бы сделали на месте Райнхарда? Он и так потратил время на переговоры.
If you read this line remember not the hand that writ it
Мэлис Крэш, Ну вот что вы бы сделали на месте Райнхарда? Он и так потратил время на переговоры.
Имхо этот эпизод можно сравнить с аналогичной ситуацией у Яна. Тот говорит "Предложите им сдаться, но если откажутся - просто отпустите".
Райнхард ведь колеблется, паузу держит, за медальон хватается. Не было бы других вариантов - о чем думать?
А между взятием Изерлона и расстрелом Рио-Гранде разница в том, что имперцы приказали всем умереть, но не отступать и не сдаваться, а Бьюкок всех отправил, а умирать остался сам.
Райнхард поступил правильно по логике войны. А мог бы проявить великодушие. Если бы имел.
Еще раз - сугубо имхо. Этот эпизод наверно для того и придуман, чтобы у каждого свое мнение осталось.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
NikaDimm, вот твой подход я понимаю. Только Бьюкок на корабле тоже не один находился. И корабль прикрывать остался не один. И я об этом забыть не могу, как бы он мне ни нравился сам по себе. То есть, сравнивать поступок Яна и поступок Райнхарда по критерию "в одном случае погиб симпатичный мне командир, а в другом - несимпатичный", и предлагать надрать Райнхарду уши... это что-то странное. А Райнхард практически всегда поступает по логике наибольшей эффективности. И этим мне нравится уже он.
47 слов. читать дальшеКак гласит предание, люди были созданы по образу и подобию Божьему. Равно как и ангелы. Но среди рода человеческого встречаются и те, кого нельзя назвать до конца людьми. Среди ангелов тоже… …Хранителем Адальберта Фаренхайта был оборотень. В момент смерти подопечного у его ног лежал белый снежный волк.
NikaDimm, Мэлис Крэш, По-моему вы забыли одну детальку - Бьюкок говорил Суулу, что "в эту экспедицию не допускаются дети младше тридцати". Так что всё, всем, с того самого момента, как они улетели с Хайнессена, большая часть была ясна: те, кто остаются умирать, остаются умирать, те, кто умирать не согласны - отправляются к Яну.
А Райнхард очень многое делает так, как он предпочёл бы сам.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Очередной автор - хорошо!
Chiora, это в вопросе "был ли Райнхард виноват" не имеет особого значения... но спасибо, что напомнили. Народ, может, я у себя открою тему для обсуждения? А то в нашем споре затеряются исполнения.
Райнхард ведь не эгоист, но у него иногда альтруизм принимает странные очертания. Его много ругали за то, что разрушил памятник. Мне кажется, что он думал о Хайнессене как о себе, и подумал, что ему бы не понравилось что в его честь возвели такую махину, и тем более - неприятно смотреть на это место, находящееся под властью имперцев. Зачем мучить человека? И с Бьюкоком примерно так же история. Он понимал, что перед ним - смертники, что перед ним - старик, отдавший всю жизнь на защиту своей родины, есть ли у Райнхарда право лишать Бьюкока права умереть за свою пока ещё свободную родину? Он решил, что такого права у него нет.
Сильвара среброволосая, спасибо. А можно спросить, почему верится? У меня-то это как видение возникло. Вот именно такая картинка: горящий корабль, Фаренхайт и волк.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сильвара среброволосая, потому что она немного кицунэ Тогда понятно, чем она смогла так зацепить Ройенталя. Кицуне неотразимы для мужчин и умеют привораживать.
извините! пытался увидеть момент смерти подопечного - а увиделось вот это:
253 слова Четыре "Валькирии" берут "Спартанца" в коробочку. Ну вот и всё. Сейчас расстреляют в упор...
Кариил бьется сразу с четырьмя темными ангелами. Сверкают, перекрещиваясь, смертоносные лучи, трепещут и бледнеют, теряя энергию, призрачные крылья. Надо бы помочь, но на Оливиила тоже наседают двое темных. Впрочем, темные - это только слова. В этой великой, не прекращающейся ни на один день с момента создания мира битве каждая из сторон называет другую - темной, так уж повелось. Кариил пропускает удар, призрачным фейерверком рассыпаются сиреневые искры - вот так в этом мире тонких энергий выглядит кровь ангела. Крылья трепещут и наливаются серым - плохой знак. Оливиил отбивает удар одного из темных и острым ярко-синим лучом наносит ответный. Это почти запрещенный прием - там, в реальном мире, подопечный Оливиила обречен на депрессию и многодневный запой после такой траты тонкой энергии. Но это будет потом, позже. Оливиил знает - если бы его человеку сейчас предложили этот выбор - он бы согласился. Его противники рассыпаются радужными искрами. Люди там, в другом мире, видят эти вспышки, но принимают за взрывы подбитых "Спартанцем" "Валькирий". Ну вот, теперь вдвоем против четверых - уже легче. Держись, Кариил! Мы еще полетаем! Наши призрачные крылья снова окрепнут, наши люди залечат раны своих душ и тел. Мы сейчас не дадим им уйти в наш мир и тоже стать ангелами-хранителями. Когда-нибудь - да, но не в этом бою. Ведь мы с тобой, в отличие от них, уже умирали. И знаем, что ничего хорошего в этом нет...
- Спасибо, Оливер! - Не за что, Карин! Как ты? - Мы еще полетаем!
И мог возобновить не значит "возобновил". Бьюкок не самоубийца вести огонь, когда корабль полностью окружён. Он и не стрелял. Райнхард отдал приказ практически сразу же после завершения разговора. А Бьюкок и не собирался сопротивляется. Когда Брунгильда открывает огонь, Бьюкок, Чун и Эмерсон пьют под молчаливый последний тост.
Плюс к вышесказанному, Райнхард не собирался предлагать Бьюкоку сдаться. И не предложил бы, если бы Хильда не смотивировала. Да и то передал предложение через Миттермайера, а не лично.
А симпатия к одному герою лично зрителя ничего не меняет.
Вот тянет съязвить, но не буду. Не тот повод. Просто спрошу, на основании чего создаётся впечатление, что после такого Рио-Гранде как боевая единица не представляет особой опасности. И напомню, что там оставались еще корабли. Об этом упоминают.
Бьюкок не самоубийца вести огонь, когда корабль полностью окружён. Он и не стрелял.
Никто не говорит, что он стрелял. Просто ситуацию до абсурда не стали доводить. Сдаться отказались, предпочли смерть в бою - что еще можно сделать?
Плюс к вышесказанному, Райнхард не собирался предлагать Бьюкоку сдаться. И не предложил бы, если бы Хильда не смотивировала. Да и то передал предложение через Миттермайера, а не лично.
А потом говорил-таки лично.
Ну вот что вы бы сделали на месте Райнхарда? Он и так потратил время на переговоры.
Ну вот что вы бы сделали на месте Райнхарда? Он и так потратил время на переговоры.
Имхо этот эпизод можно сравнить с аналогичной ситуацией у Яна. Тот говорит "Предложите им сдаться, но если откажутся - просто отпустите".
Райнхард ведь колеблется, паузу держит, за медальон хватается. Не было бы других вариантов - о чем думать?
А между взятием Изерлона и расстрелом Рио-Гранде разница в том, что имперцы приказали всем умереть, но не отступать и не сдаваться, а Бьюкок всех отправил, а умирать остался сам.
Райнхард поступил правильно по логике войны. А мог бы проявить великодушие. Если бы имел.
Еще раз - сугубо имхо. Этот эпизод наверно для того и придуман, чтобы у каждого свое мнение осталось.
А Райнхард практически всегда поступает по логике наибольшей эффективности. И этим мне нравится уже он.
Если я кого-то обидела своим мнением - извините.
читать дальше
По-моему вы забыли одну детальку - Бьюкок говорил Суулу, что "в эту экспедицию не допускаются дети младше тридцати". Так что всё, всем, с того самого момента, как они улетели с Хайнессена, большая часть была ясна: те, кто остаются умирать, остаются умирать, те, кто умирать не согласны - отправляются к Яну.
А Райнхард очень многое делает так, как он предпочёл бы сам.
Chiora, это в вопросе "был ли Райнхард виноват" не имеет особого значения... но спасибо, что напомнили.
Народ, может, я у себя открою тему для обсуждения? А то в нашем споре затеряются исполнения.
Тему было бы неплохо.
Райнхард ведь не эгоист, но у него иногда альтруизм принимает странные очертания. Его много ругали за то, что разрушил памятник. Мне кажется, что он думал о Хайнессене как о себе, и подумал, что ему бы не понравилось что в его честь возвели такую махину, и тем более - неприятно смотреть на это место, находящееся под властью имперцев. Зачем мучить человека?
И с Бьюкоком примерно так же история. Он понимал, что перед ним - смертники, что перед ним - старик, отдавший всю жизнь на защиту своей родины, есть ли у Райнхарда право лишать Бьюкока права умереть за свою пока ещё свободную родину? Он решил, что такого права у него нет.
Не могу прямо сейчас проверить, но у меня в памяти осталось, что Бьюкок приказал всем покинуть Рио-Гранде. Несколько человек отказались, в т.ч. Чен.
Ох, мне много что есть сказать, но это точно надо посмотреть еще раз, прежде чем. Если вечером готовы обсуждать в дайре Мэлис - буду рада.
Вечер у меня начнется часа через полтора-два, пока реал
Автор с исполнением про Фаренхайта
тему сделала.
Канонный песец - это Кольрауш.
извините! пытался увидеть момент смерти подопечного - а увиделось вот это:
253 слова
Заказчик.